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会議番号:2719

自分の可能性に自信を持っていますか?

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【開催期間】
2009年05月11日より
2009年05月15日まで

円卓会議とは

このテーマの議長

ピーター・フランクル　数学者・大道芸人

昨日、家事と育児のアウトソースについての質問をした背景には、僕が6歳になるまで家に住込みのお手伝いさ�……

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2日目までに届いている投稿から...

家事･育児アウトソースに賛成 (しぶ・東京都・パートナー無・37歳)

以前、掃除のアウトソースを業者にお願いした時、その品質の高さに驚きました。私自身はフルタイムで働いており、かなりの収入がありますので、パートナーができたら家事・育児アウトソースを前提として考えています。自分の自由時間が増えますし、家族の中で誰が家事を担当するかでもめる必要もなく、有用な手段だと思います。一方で、育児サービスについては、日本では数も限られており高いので、もっと安価で良質なサービスが安全に利用できると良いと思います。

選択肢があるという意義 (nonhk・香港・パートナー有・34歳)

再度お邪魔します。昨日文字数の関係で入れられなかった点をピーターさんが本日の課題に誘導して下さり、ご指摘に感激。家事や育児のアウトソースがよいかどうかについては個々様々な意見があると思いますが、女性がアウトソースというもう一つの「選択肢を与えられる」ことに大きな意義がある、と私は思います。間接的に少子化対策にもつながり、外国人・シルバーの人材活用という課題にも取り組める、広い意味で日本が真剣に取り組むべき様々な問題への一歩前進となると考えます。

家事育児のアウトソースについて (ナオコネエサン・東京都・パートナー有・40歳)

私は家事育児のアウトソースを利用したいと思ってはいるのですが、経済的な事情と他人に家事を任せることの抵抗感がありまだ利用したことがありません。抵抗感は私より家族（特に夫）の方が強いというのもあります。利用すれば、自分の勉強の時間が増え、キャリアアップにつながると思うし、余裕がてでくれば子どもとのかかわりが楽しくなりもう一人産みたいなという気持ちになると思います。私は2人目で子育ての楽しさを実感できたので、3人目もと悩みましたが、断念してます。

自分に対して前向きになれる (walk714・南アフリカ・パートナー無・33歳)

家事・育児のアウトソースが一般的に利用されなければ女性のキャリア維持は不可能と私は考えます。アウトソースを上手に利用するためにも相応の収入を得られるポジションと環境をキープしたいです。もし、専業主婦になったとしても、日々の仕事を頑張るご褒美としてアウトソースを利用してリフレッシュできます。アウトソースが一般的な国にいると女性が本当に楽しく自分の可能性に疑問を持たずに前向きに生活しているのを感じるし、日々良い影響を受けています。

可能性と実行の大きな壁 (セン・東京都・パートナー無・34歳)

自分の「可能性」という意味では無限大だと思うが、小さい子どもの世話をしながら仕事をしている今、どこかで自分が妥協せざるを得ない状況が多く、可能性を広げる限界を感じている。日本だけではなく男女平等が進んでいるヨーロッパでも、子どもがいる女性が仕事時間を減らすというのは珍しくないと聞く。仕事を思いきりしたいけれどできないストレス。でも、「可能性がない」とは言いきれない。可能性はあるが、実行するにはかなり勇気がいると感じている。

子育ては長く諦めていました (うっこ・福岡県・パートナー有・46歳)

もしも家事や育児をアウトソースできることが確認できていたならば、私は早くに子どもを持っていたと思います。30代で結婚した私は、仕事でキャリアを積んでいく途中で、それらに手を取られて納得のいく仕事ができなくなることがとても恐かったので、子どもを持つことを諦めました。でもある程度仕事が落ち着いてきた今では、例え年齢的に子どもを産むことが難しくても、誰かを引き取って育てるという選択肢もあるなあ、とパートナーと話しているところです。

アウトソース賛成 (りの＊２・東京都・パートナー有・38歳)

ごく普通の会社員ですが、家事・育児のアウトソースの経験があります。現在は家事（月数回の夕食作り）のみです。これだけでも、精神的にかなり助かっています。家事・育児は、経験がものをいう分野でもあり、いわゆる専業主婦として過ごしてきた方の能力を活かせる分野であると思います。時間の面でも、フルタイムは無理でも、例えば週に2回、2時間だけ、という働き方ができるのも、こういった家事・育児サポート分野ではないでしょうか。

選択肢の一つとして。 (kei-italy・イタリア・パートナー有・36歳)

日本に居た時はいまいち想像も付かず「人に任せてまで……」という気持ちがありましたが、イタリアへ来て身近にそうゆうサービスを感じられるようになり、ずいぶん考え方が変わりました。なんでもかんでも全てを1人で完璧にこなすなど到底無理なこと。何かを諦めることなく、家事や育児のサポートを気軽に求められる環境は、可能性を拡げると思います。しかしある裕福な家庭ではすっかり他人任せで、ほとんど家事・育児放棄。こうなってしまうと子どもが可哀相な気がします。

格差前提のアウトソースには反対 (iwashan・熊本県・パートナー無・50歳)

香港や欧米に見られる家事や育児の住み込みなどのアウトソースは、身分や経済的な格差を前提として成り立っていると自分は解釈しています。生活のために家族と別れて住み込みで働かざるを得ないという形を前提とせず、対等な立場でアウトソースビジネスが成り立つビジネスモデルの構築の検討が必要と思います。問の自分の可能性については、今ひとつ自信がない、というのが本音です。

母にお願いしてます (しまうまぴょん・京都府・パートナー有・42歳)

徒歩5分の距離に住む母が、毎日洗濯物の取り込みに来てくれます。最初は抵抗がありましたが、一人暮らしの単調な生活にリズムがつくからと言われ、甘えさせてもらっています。帰宅した時にきちんと畳まれた洗濯物を見ると気分がいいし、本当に助かっています。御礼は服や化粧品をプレゼントしたり、一緒に温泉に行ったりしています。全面的なアウトソースは金銭的にも大変ですが、ワンコイン程度のプチ家事代行システムがあれば、働く女性にはすごくプラスになると思いますね。

アウトソースしたいのですが (四葉のクローバー・東京都・パートナー有・33歳)

杉並区は育児支援のバウチャー券があるのですが、保育園に預けていると使う機会が限られてしまい、使えそうなのが、家事のアウトソースだったので、業者の方の説明を聞いてみました。しかし、鍵を預け、留守中に家に入られることの抵抗がぬぐえず断念しました。在ドイツの友人は、アウトソースしており、「業者の方もトラブルになったら仕事がまわってこなくなるから心配ない」といいますが、日本ではまだ消費者の立場の方が弱い分野のような気がします。

3日目の円卓会議の議論は...

ベビーシッターを頼んで、大人の時間を持つことをどう思いますか？

昨日、家事と育児のアウトソースについての質問をした背景には、僕が6歳になるまで家に住込みのお手伝いさんがいたことがある。50歳ぐらいのとても優しい女性で、当時20代だった母とも全くトラブルがなく、僕にも彼女と過ごした様々な美しい想い出が残っている。彼女がいたので母は安心して病院勤務をずっと続けられただけではなく、お手伝いさんのおかげで父母二人が外食したり、演劇を観たり、旅行に行ったりなどもできた。

「格差前提のアウトソースには反対」 (iwashan・熊本県・パートナー無・50歳)との意見には同感だ。家族と離れ離れになって、仕方がなく住込みをやる人は気の毒でしょう。家の場合は、元尼さん（シスター）でその問題はなかった。彼女はシスターに戻ってからもしばしば遊びに来てくれた。とは言え70年代からは住込みのお手伝いさんはめっきり減って、ベビーシッターが増えてきた。主には大学生がアルバイトとしてやっていた。盗難の多いハンガリーだったが、ベビーシッターに物を盗まれた話は聴いたことがない。しまうまぴょんさんが投稿してくれたように、孫への愛情がたっぷりのお祖母ちゃんも素晴らしいけれど、子どもにとっては大学生と遊ぶのも面白い。

家政婦やベビーシッターは今週のメインのテーマ、「自分の可能性」への自信からだいぶ離れたように思われるかもしれません。しかし僕はそうでもないと信じています。なぜなら物事を本格的にやろうと思ったらそのための時間も必要となります。その時間を獲得するのは容易いことではない。週3回、決まった時間に来る家政婦の存在があれば、自分はその時間を自己への投資に用いることができます。

そしてもう一つ。僕から見て世界一魅力的である日本の女性たち！なのに巷でセックスレスの話をよく耳にする。その状況を改善するためにも、ベビーシッターに頼っての夫婦の定期的のお出掛け、二人だけのデートは有力ではないかと欧米人は考えています。皆さんはどう思いますか？　僕はそういう時間が（「お母さん」だけじゃない）「女性としての自信」にも繋がると思います。

ピーター・フランクル
数学者・大道芸人


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