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今週のテーマ会議番号:2835
マニフェスト実行のため赤字国債を増発。賛成ですか?
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3日目/5日間
働く人の円卓会議
5位
【開催期間】
2009年11月02日より
2009年11月06日まで
円卓会議とは

森信茂樹
プロフィール
講演依頼
このテーマの議長
森信茂樹 中央大学法科大学院教授、東京財団上席研究員
円卓会議議長一覧
国債の増発には、皆さん大きな抵抗があるようです。そこで、無駄の排除によって財源をねん出、ということに……
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2日目までに届いている投稿から...
月曜:1日目(テーマの背景) 火曜:2日目 水曜:3日目 木曜:4日目 金曜:5日目(リポート完成)
yes 財政正常化への道筋を示すべき (KUDOS・千葉県・パートナー有・39歳)
基本的には国債増発には反対ですが、景気停滞、歳入の減少など現在の経済状況を考えると、仕方ないと思います。増発するなら、将来に繋がる投資でなければいけなせん。子ども手当は少子化対策とすれば将来に繋がる投資ともいえるでしょう。金融危機はまだ終わっていません。ここで急激な緊縮財政をとり、景気の二番底に陥るようなことになれば、ますます生活は苦しくなります。財政正常化への道筋をきちんと示し、そのような対策を今度とって行くならば、現段階での増発は仕方がないと思います。

yes 長期的な観点で (紅茶博士・東京都・パートナー無・42歳)
政権交代をしてすぐに景気が良くなる魔法は存在しないのは当然です。「赤字国債の発行」は、前政権の「負の遺産」をカバーするための手段であって、民主党政権が「無能力」であるという判断を現段階で評価すべきことではないと考えます。民主党政権の真評価をすべき時期は、来年以降だと考えます。

no 税金だからこその使い方を! (しましまパンダ・東京都・パートナー無・31歳)
「社会全体で子どもを育てる」のであれば、妊娠出産の環境整備(産婦人科医や小児科医の数の確保)、子育ての環境整備(待機児童の改善、病児保育の充実、学校教育のレベルアップ)に取り組むべきと私は考えます。今ですらこれらの施設が足りないのに、この先人口増加を予測するのなら、明らかに直面する問題です。それにしても、人口が増えれば本当に毎年子ども手当てを支給できる見通しはあるのでしょうか? 高校の授業無料化や、高速道路無料化は早急に行わなくてもいいマニフェストだと思っています。

no 何でも人のせい、だから国債発行 (torashiro・千葉県・パートナー無・47歳)
国債を発行するなら福田さんの呼びかけに小沢さんが応じ、そこで解決策の一つとして国債発行していたのでも同じだったと思う。結局自分たちがトップでやりたかっただけ? 民意第一なら、何年も時間をかけて足の引っ張りあいをして税金の無駄遣いをした事を反省し、早急に失業者を救う事。この数年のロスを結局次世代へのつけに回し4年間で公約実現などとまた時間=お金のロス。それが指摘されたら再度お金をばらまいて目くらましでは資本主義そのものが崩れるけど、国債とは何か民主党は理解してないかも。

no マニュフェストを縮小・修正 (momokanomama・静岡県・パートナー有・36歳)
マニュフェストを縮小・修正する方がよいかと思います。国民がどのマニュフェストで民主党を選んだかわかりませんが、全部のマニュフェストをすぐ実行する必要性はないかと。実際に実務に携わり、優先順位を決めて予算と相談してマニュフェストを修正することは、説明のつかないことではないかと私は考えます。借金をしてツケを次世代にまわすことは歳出削減していないことと同じかと。

no 赤字国債に麻痺している社会 (恵比寿神社・埼玉県・パートナー無・47歳)
企業でも個人の家計でも借金ができるのは将来の収入が見込める場合。マニフェストを実行すれば、企業、個人の収入が増え、将来の税収が大幅にふえるのですか? たとえば、経済成長のベースとなる人口増を狙って真剣に少子化対策を実行するなら投資も可でしょうが、中途半端な子ども手当などは、ただのバラマキにしか感じない。公債残高は500兆を超え、公債発行にも天井が見えつつある。すくない投資余力はよーく考えて、ベットしてほしい。

no それで本当に国が豊かになるなら (kopanda・東京都・パートナー有・39歳)
民主党が初めて政権を取り、何にいくらかかるのか細部まで算出できずに、余裕をみた予算編成をしてるのだろうかと疑問があります。政治に必要なお金なら仕方ないとも思いますが、ツケがあとで回ってくることを考えると、余った予算は必ず返納するとか、査定や監査をする第三者機関を作るとか、国民の税金がほんとうに無駄なく適切に、必要なところに使われているのかを、わかりやすくしてもらいたいと思います。民主党のおかげで国が豊かになり、赤字国債のツケを早々に解消できる未来が拓けるといいですね。

no 根本的な改革が必要では! (kimirie・兵庫県・パートナー無・39歳)
不信ながら、請求に従い税金を払い、子ども手当、農業戸別補償、高速道路一部無料化、どれも、あまり関係のない私からすれば、おかしな話だと思います。小学生から携帯を持ち、塾へ車で送迎してもらう位なら、手当はいらないと思いますし、農業だけが補償されないといけない程の状況でもないと思いますし、高速道路にしても、早く着く代償に有料でもいいと思います。子どもやお年寄りが住み易く変わっていることを実感し、気持ちよく、納得して納税出来る、そんな体制が必要だと思います。
3日目の円卓会議の議論は...
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無駄とぜいたく
国債の増発には、皆さん大きな抵抗があるようです。そこで、無駄の排除によって財源をねん出、ということになります。でも、無駄というのは、大変難しい概念です。

まず、「無駄を削減することに反対の人はいない」と皆さんは思われるでしょう。実はそうでもありません。景気対策として、穴を掘って埋める公共事業をすることにも効果がある、と主張するエコノミスト(似非ケインジアン)がいます。私も大学のマクロ経済学の授業で、災害や疫病が流行するとGDPが増加する、と習いました。新型インフルの流行により、政府は莫大な税金を使い、われわれもワクチンの接種やマスクの購入等追加的な消費をしており、経済(GDP)にはプラスになっているでしょう。話題になった自民党時代最後の15兆円の景気対策・補正予算は、このような「無駄と分かっているが、景気対策としては役に立つ」事業が多く含まれていました。しかし、すでに地方の手に渡っているので、十分な削減はできませんでした。

次に、「絶対的無駄」と「相対的無駄」の区別です。独立行政法人の行政経費の無駄遣い、競争のない随意契約等は、だれが見ても無駄です。しかし、Aさんには無駄なものでもBさんには無駄でないもの、これは山ほどあります。八ツ場ダムなどこの典型でしょう。われわれのライフスタイルや所得格差による価値観の多様化が進むとこのように評価が分かれることが多くなります。とりわけ公共事業の無駄の議論については、地方と都市の格差、議員定数のアンバランス、投票率の問題が背景にあるだけに、簡単ではありません。

整備新幹線に代表されるような、「相対的な無駄」(国民全体から考えれば無駄、地方の住民にとっては必要)はどう考えればよいのでしょうか。きちんとした経済効果の分析に基づけばよい、という議論がありますが、そのような客観的な分析ではこのような事業の将来収益はほとんどマイナスでしょう。そこで、「無駄だからやめるのではなく、借金を抱えた状態で、このような贅沢はいまはできない、先延ばしにしよう」という哲学の方が受け入れやすいと思いますが、皆さんのご意見はどうでしょう。

本日は、赤字国債の増発のどこに問題があるのか、議論したいと思います。引き続き、たくさんの投稿をお待ちしています。

森信茂樹
中央大学法科大学院教授、東京財団上席研究員
森信茂樹


関連参考情報
■ 「あなたは今減税することに賛成ですか?」
ばらまき、そして国債発行……。このままで良いのでしょうか。
■ 「日本の景気悪化、政府の対応にも問題あり?」
世界が金融危機に直面した、2008年の円卓会議。
■ 「日本財政の借金、不安に感じますか?」
2006年3月。当時の参加者の声はいかに?
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