労働時間を短くして、幸せ度UP

佐々木

法律で決めているのはいいですね。私個人は2005年から、意識して6時に会社を出るようにしているんです。今まで20年くらい働いてきた中で、そんなに早く家に帰ることはなかったけれど、でもやっている。私の意識としては、できればもっと早く、5時とか4時とかに帰れる会社にしたいと思っているわけです。

でも、課題がいろいろあります。たとえばイー・ウーマンを具体的に考えれば、15人しかいません、全員が4時に帰って大丈夫ですか、という話があるわけです。お客様は6時まで7時まで働いているのに、4時にたとえば留守番電話になっていて、「本日の業務は終わりました」って言っていると、「どういう会社だ」って言われたりする。売り上げも利益も好成績ならいいけれど、まだそうでもないのにそれでいいのかと。

社員数や売り上げなどいろんなステージのなかで社長がやりたいと考えても、すぐにできないジレンマがやっぱりあるわけですよね。でも、鶏か卵かですから、まずは環境整えて、いい人が集まってくれば、会社が成長するのでは？　という期待もある。

大沢

不安がありますよね。

佐々木

以前はよく、「公務員は5時きっかりで窓口を閉めてしまう」なんていう批判があったり、私自身、自分が夜中まで働いていたときには、相手が6時でいなかったら、なんでこんなに早く帰るのよ、って思ったことがあるわけです。

大沢

わかります。たぶん、そこが一番のネックだと思いますね。つまり、職場に長くいるとか、がんばっている姿を見せるっていうのが、日本の社会ではすごく重要なことだし、評価されるんですよね。

早く帰ったり、仕事を断ったり、そういうことによって、社会的な評価を下げてしまうわけですよね。そういう意識の面での意識変革というのは、すごい時間がかかると思うのね。

佐々木

労働時間を短くすることによって、デンマークは成功したということは、国民、働き手、みんなの幸せ度が上がりました。企業も、経営上プラスになりました、っていうことですよね。

大沢

そうです。