怒られて伸びるタイプ

佐々木

起業までのいきさつを超高速でお聞きした感じですが、その計画性と決断力はやはり、ただ者じゃない、という感じがします。

だって、たとえば学生の時、アルバイトでラジオのリポーターをやって、ディレクターに怒られた。その時に、「そうだ、真剣にやろう！」と思ってテレビ局の入社試験を受けるなんて。怒られると嫌になっちゃう人も多いのに。でも、そうではない。成功する人に共通するプラス思考ですね。

坂野

ディレクターに怒られたその時は、「何でわたしが怒られてあっちが怒られないの？」ってボロボロ泣きながら駅まで歩きました。頭にきて「辞めてやる！」と思いながら。

でも、家に着くころには、「そっかー、あの人は真面目にやってるから、やっぱりそういうところでちゃかしちゃいけないんだな」と。そういうことを彼は言いたかったんだ、と思い直しましたね。

それで、またそういうことで怒られたら悔しいから頑張ろう、みたいな。多分、人間って褒めたら育つタイプと怒られたら育つタイプがあって、わたしは明らかに褒められちゃダメなタイプなの。怒られなきゃダメなの。怒られて「何くそ！」って思うの。褒められると何か気持ち悪い。

社会に出てわかったんだけど、人間って本当に「自分と違うな」っていう人がいる。褒めないとダメな人っているでしょう？

佐々木

強く指摘するとダメになる人、とか？

坂野

そう、ダメなの。自分と一緒じゃないんだなってすごくわかりましたね。会社に勤めていたころの同僚で、とことんへこんじゃう人がいたのね、不思議なくらい。でもわたしの場合、昔から反骨精神があるって言うか。

佐々木

「今の状況ってどういうことなんだろうか」「これを自分なりにプラスに働かせるとすると、どういうふうに今の出来事を解釈して取り入れるだろうか」ってことを考える。怒ったり、泣いたりもするんだけど、坂野さんは、ちゃんと「考える」っていうことをされる方だったんでしょうね？　「考える」っていうのはキーワードかな、って思って聞いたんだけど。

坂野

どうなのかしら？　自分でも、「考える」ってことを本当に真剣に考えたのは20歳の時。自分の人生について一番考えたときかな。でも、どちらかというと、テレビ的な人間なので、考えるより前に、行動する人間なのね。だから、ビジネス・スクールに行って初めて、もっとしっかり深く考えて、分析して、行動しなくちゃいけないということを学んだんです。起業してからは、走りながら考えてる。