イー・ウーマン治部れんげ一般職志望の若手男性社員、一緒に働きたい?

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会議番号:2973

一般職志望の若手男性社員、一緒に働きたい?

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【開催期間】
2010年05月10日より
2010年05月14日まで

円卓会議とは

このテーマの議長

治部れんげ　ビジネス誌記者

たくさんの投稿をありがとうございました。 8割近くが「イエス」と回答していることに、イー・ウーマン�……

議長コメントを全文読む

1日目までに届いている投稿から...

尊重します (kopanda・東京都・パートナー有・39歳)

一般職男性だろうと一緒に働くのはウエルカムです。自分の人生での時間の使い方に様々な考え方があって当然。ワークライフバランスを考えた自分の生き方を実現しようとすることは尊重します。でも自分の結婚相手なら総合職で、ある程度以上の収入がある人がいいなぁ、とちらっと思ってしまいました（笑）。とはいえ私の夫みたいに家庭や育児に消極的な人を少しずつでも家庭に引き込む、今の我が家よりも、もっと家事に積極的な旦那さんだったらまた違った家庭が築けたかなぁ……なんてね。

理由は、さまざまなようです (大砂漠・山口県・パートナー無・39歳)

以前、小売業の人事部門で、働いていました。新卒正社員で採用された男性のなかで、契約社員やパートタイマーへの変更を希望されるかた、確かに何人かいらっしゃいました(ここでは、一般職という職種がないもので)。希望に沿うよう、配置転換していました。彼らは、営業成績のことや繁忙期の残業に対して、精神的・肉体的に耐えられないと、もらしていました。また、親御さんの介護を理由にされるかたもありました。若手男性の一般職、私には、珍しくないことです。

趣味に生きている人 (ありる・東京都・パートナー有・36歳)

「趣味のスポーツのために練習時間を確保したい。試合前には休みもとりたい。地方大会に出るために休みたい……」ということで、一般職に就いている男性社員がいます。特に特殊だとは思っていませんでしたが、言われてみれば特殊なのかもしれません。彼のいる部署は、病気や、親や奥様の介護で一般職へ職種転換した男性も多く、さほど違和感がありません。ダイバーシティという言葉は使っていませんが「この人が働き続けるために必要なこと」をする、という土壌ができていると思います。

不思議でした。 (kazuoi・大阪府・パートナー無・30歳)

私も就活時は一般職希望でしたが、女性のみばかりで不思議でした。旧来の日本の価値観が問題だったのでしょうか？　私の場合は事務をしたかった、営業に向いてない、管理職は……という理由でした。結局は総合職のみの企業に就職したのですが。価値観の多様化やライフスタイルがあるのだから、男性の一般職という考え方はいいと思います。目的や将来を見据えた上での選択であれば、一般職であれ総合職であれいいと思います。

はじめの一歩としては (yotsuba588・神奈川県・パートナー有・33歳)

いいと思います。本当は一般職でなくても、ワークライフバランスが取れるのが理想だと思いますが。一緒に働くことには全く抵抗ありません。仕事一筋の男性しかいないほうが、不自然に感じます。本当にその残業は必要かと思う働き方をしている人より、勤務時間内は精一杯仕事に打ち込むほうが職場にとってもプラスではないでしょうか。ちなみに我が家も連休に昭和記念公園に行きました。うちの夫も休日しか家族と一緒の時間を持てないので、もっと働き方が変わっていくといいと感じています。

転勤をしたくない (fmisa・大阪府・パートナー有・41歳)

同僚の男性で「転勤をしたくない」という理由で一般職に転換した方がいます。私自身も同じ理由で一般職に転換しました。勤務先の制度では専門職という呼称で管理職への道はありません。お給料も頭打ちになります。（管理職になるには“転勤あり”が必須の職種になります。）どちらの職種でも精一杯仕事をするという点では変わりがないと思いますし、多様な働き方を認めることこそが男女共に働きやすい職場をつくると思います。

現実は…… (ナカサワ・東京都パートナー有・)

メーカー勤務です。販売内勤や製造業務など、いわゆる一般職女性が多い職場に男性が配属されることがあります。最初は同期女性と同じ扱いですが、すぐにチーフ的な役割を与えられて、いずれは管理職です。残業も外部との折衝も男性に偏り勝ち。性格や能力を無視して、「男性だからリーダーに」という雰囲気が根強く残っています。

一般職かどうかより、熱意？ (kimirie・兵庫県・パートナー無・39歳)

男性の事務職も悪いとは思いませんし、男女ともに、家庭や趣味、お付き合い等も大切にすればいいと思います。初めから決まっている就業規定の時間内、そして、就業日数内、熱意を持ってきちんと働く、自分の仕事をきちんとした上で、職場内の助け合いもきちんと出来、そして、新しい情報を仕入れ、ブラッシュアップもしっかり出来れば、それでいいと思います。光熱費の無駄遣いをしながら、ダラダラとけじめなく仕事をしているよりはずっといいと思います。

	これからの日本に必要な職種 (マコさん・東京都・パートナー無・26歳)
私の周りに、一般職の男性・一般職を希望する男性はいません。ただ、家事・育児に積極的に関わりたいと考えている男性は数多くいます。今後は誰もが直面すると思われる親の介護問題もありますので、男性一般職という働き方が身近になってほしいと感じます。

固定概念からの脱却 (kahlua-lands7716・東京都・パートナー無・25歳)

一般職とは、性別で分けられる職種ではなく、総合職と異なる働き方・役割を期待されているものにすぎない。そうした固定概念に捉われることなく、自らの価値観に従って、自分らしい選択をする人は、むしろ立派だと思う。そう考えれば、なんとなく総合職を選んだ男性よりも、確固とした理由に従っている点で、一般職志望の若手男性社員は魅力的であり、私はともに働きたいと思う。

経験ないが。 (ぴょこん・神奈川県・パートナー有・38歳)

看護師をしていますので、一般職と言われる方と仕事をする機会はありません。看護師はほぼ女性の職場ですが、最近は男性の看護師も増えました。時間帯や働き方を多様化させている病院が増えてきました。職種に関係なく、働きたい時間、内容は多様化していいと思っています。男性だって、家事や育児、介護をしたい人はいます。私の職場の男性医師は、同業の奥さんと交互に育児時間を取って、保育園の送迎をしていました。

現状に限っては (イポロ・東京都・パートナー有・44歳)

一般論としては歓迎です。議長のご指摘どおり、ジェンダーによる働き方の暗黙の了解がなくなるのは大歓迎です。　ただ、こと現在の自分の状況下では、男性優位が根強い職場なので、総合職(男性)＞＞般職(男性)＞＞般職(女性)と、一般職の中で、また男女差ができてしまうと危惧します。それに対して、どうしたらいいのか、答えはわからないのですが、多様な働き方の大きな一歩、なんとか根付かせたいです。

きれいごとだと思います (おじゃおじゃ・千葉県・パートナー無・28歳)

多様な働き方のできる社会は理想です。しかし、プライベートな時間を大事にしたいと思う人が増えれば増えるほど、日本の経済力は弱まるのでは無いでしょうか。プライベート重視の方々の仕事は、コンピュータや、やる気のある方々に奪われてしまうのではないでしょうか。日本のGDPは下がっています。一人一人が仕事に前向きに取り組まなければ、日本の未来は危ういと感じます。（私は一緒に働きたいと思いません）

2日目の円卓会議の議論は...

プライベート重視では競争に負ける？

たくさんの投稿をありがとうございました。

8割近くが「イエス」と回答していることに、イー・ウーマンのコミュニティーの進歩的な性格が分かります。一般的なインターネット調査より、イエス率は高いですよね。

いただいた投稿から、仕事と私生活の両立を求め、すでに実行している男性が少なくないことが分かりました。小売業の人事部門で働いていたという大砂漠さんは、「新卒正社員で採用された男性のなかで、契約社員やパートタイマーへの変更を希望されるかた」がいたといいます。肉体的、精神的に業務についていけなかったり、介護との両立が理由だったそうです。ありるさんの勤務先には趣味のスポーツのための練習時間確保のために一般職についている男性がいるそうです。またfmisaさんの同僚男性は転勤をしたくないという理由で一般職に転換したそうです。こうした事例から、すでに現実は動き始めていると感じました。

職種や労働形態を変えなくても「私の職場の男性医師は、同業の奥さんと交互に育児時間を取って、保育園の送迎をしていました」（看護師のぴょこんさん）という働き方も可能です。いわゆる総合職的な責任が重く昇進・昇格の可能性がある職種に就いていると、ワーク・ライフ・バランスのための制度を使いにくいことが問題なのかもしれません。

皆さんのご意見を見て、勇気づけられると共に、問題は、どうやって多様な働き方を実現するかだと感じました。

そこで「ノー」という意見を詳しく検討してみます。おじゃおじゃさんは「プライベートな時間を大事にしたいと思う人が増えれば増えるほど、日本の経済力は弱まるのでは」と記しています。たぶん、イー・ウーマンのコミュニティーから一歩外に出れば、このように考える方が大半でしょう。

一般職もしくは残業や転勤がなくプライベートを重視できる働き方を広めようとすると、必ず「それでは企業がもたない」「競争に負ける」という反論が出ます。

今日はこれに対する再反論をどうしたらいいか、考えてみたいと思います。「一般職などプライベート重視では競争に負ける、と言われたら、どんな論理・事例をもって説得しますか」。みなさんのご意見やご経験をお書きください。

私自身は「皆がプライベートを犠牲にして長時間労働をするなら、短期的には利益が上がるけれど、長期的には少子化や人口減少という問題が生じる」と考えています。つまり長期的なメリット・デメリットの観点から、男性を含めた働き方の変革を訴えたらどうかと思っています。みなさんはいかがですか。

治部れんげ
ビジネス誌記者


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